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標題: 吳承恩《西游記》的錯誤 [打印本頁]

作者: xid123 時間: 2009-10-14 05:43 PM 標題: 吳承恩《西游記》的錯誤

本帖最後由 xid123 於 2009-10-14 05:44 PM 編輯

每個人都知道孫悟空大鬧天宮以后被如來佛關押五指山的時間是500年，這個數字無論是書上、還是電視上、還是我們每個人的口中都是統一的。那這個時間如果是對的，那么我們再來看孫悟空被壓五指山的時間應該是哪年呢？《西游記》第十四回“心猿歸正　六賊無蹤”，劉伯欽陪同唐僧過了雙叉嶺來到兩界山，也就是囚禁孫悟空的五指山。當孫悟空大喊“師父來了”時，唐僧大驚就問劉伯欽是誰？劉伯欽說定是山下老猿。唐僧問什么老猿？劉伯欽說：先年間曾聞得老人家說：‘王莽篡漢之時，天降此山，下壓著一個神猴，不怕寒暑，不吃飲食，自有土神監押，教他饑餐鐵丸，渴飲銅汁；自昔到今，凍餓不死。’這是吳承恩的原著內容，也就是說當年如來佛將孫悟空壓在五指山的時間也就是天降此山的時間應該為“王莽篡漢”之時。那這個時間就可以精確了，根據史書記載，王莽篡漢的時間應該是公元8年——公元23年在位。我們先不去計較這15年中的哪一年孫悟空被壓，我們再來看唐僧解救孫悟空，也就是悟空脫困的時間應該是什么時候。
看《西游記》第十三回“陷虎穴金星解厄　雙叉嶺伯欽留僧”，三藏自貞觀十三年九月望前三日，蒙唐王與多官送出長安關外。也就是唐僧離開長安西去的時間是貞觀13年，也就是公元639年。那么這個數字應該是精確無誤的。從唐僧出長安到過雙叉嶺來到兩界山，整個時間看《西游記》記載不過半個月時間。也就是說肯定唐僧解救孫悟空出五行山的時間肯定是公元639年。
那么這就不對了，我們大家都知道孫悟空被壓五指山是500年，可按時間怎么也不是500年，如果按原著吳承恩老先生的前后時間關聯，孫悟空整整被壓了630年左右才對。

作者: lonpindon 時間: 2009-10-15 12:07 PM

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作者: dannis111 時間: 2009-10-17 10:27 PM

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作者: zxzxccc111 時間: 2009-10-17 10:59 PM

我也覺得大概只是取個整數
畢竟如果每次都要說出六百三十年也太麻煩了 XDD

作者: tombig0125 時間: 2009-10-18 12:12 AM

哇～好精準的歷史考據
沒想到竟然能從神怪小說中抓出這種錯誤
真是佩服發帖大大

作者: sming75210 時間: 2009-10-18 02:54 AM

小說家大多只取個整數罷了
不會求到如此精準
畢竟小說在當時也不過是用來當話本
攥點小錢
誰會去管時間計算對不對呢~

作者: connie29 時間: 2009-10-18 07:37 AM

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作者: zx8116 時間: 2009-10-18 09:01 AM

其實這樣的錯誤我覺得可以接受，畢竟說五百年比說六百三十年順多了

作者: Reikoo 時間: 2009-10-20 10:41 AM

寫小說又不是在寫歷史，交待一下前前後因果關係，取個概數就可以了。

看過西遊記，就會知道，吳承恩行文愛寫詩作對，字字對仗得工工整整，一絲不苟。
證明吳承恩心思細膩到恃才愛現的境界。

話說，中華文化淵源流長，我們這一輩都號稱「五仟年」之久，實際是從四仟五佰或六佰年，四捨五入，自動進位成五仟年的。照這種取大數的邏輯，孫猴子要也被誇大說壓在五指山下千年也行。

顯然是作者「故意」只取「五佰年」，讓孫悟空「字面上」好過一點。

作者: 慶和 時間: 2009-10-20 03:55 PM

中國人的習慣就是差不多就好，老實說這不是啥好習慣啦。但是也不用太苛求古人吧，畢竟能寫出西遊記這樣流傳後世的大作，就很令人敬佩了。有時候想想，像西遊記、三國演義這樣的作品一直被現代人拿來出版改編許多電視、電影、漫畫、電玩....依那個產值，如果他們的後人可以收版稅的話，應該會很嚇人喔...

作者: black255 時間: 2009-10-20 04:10 PM

孫悟空可能被壓到神智不清了
有沒有這種可能

作者: kaer1005 時間: 2009-10-20 06:39 PM

中國對於數字本就不會太計較如九便是極數特定的數字組合也有特定的意思九五至尊三生萬物一元復始等所以不用太去計較小說與史實的差異三國演義與正史也有許多的出入呢不過還是感謝您細心的分析

作者: ptical 時間: 2009-10-23 10:29 PM

謝謝你分享故事, 很有意思喔. 不錯勒.[討論] 兩害相權取其輕[討論] 兩害相權取其輕伊莉討論區伊莉討論區

作者: s4727598 時間: 2009-10-24 01:25 PM

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作者: b936202165 時間: 2009-10-24 05:06 PM

這種鄉間流行說誰被關多久
那有說的準的
別太苛求路人

作者: redleave12488 時間: 2009-11-7 04:34 PM

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作者: chan1037 時間: 2009-11-13 02:20 AM

真佩服版大的研究精神
或許是取個整數來算吧
500年也算比較好記

作者: 夜柩凌纓 時間: 2009-11-14 11:42 PM

很佩服版主看的這麼仔細
不過中國人不就常常為了圖個方便
取整數來表示吧
這大概也是那樣吧
(例如：詩經的詩三百不也是)
不用太追究了
總不可能把吳承恩
抓出來訂正吧

作者: jim101 時間: 2009-11-14 11:52 PM

好厲害哦

不過我想問作者（要是他知道的話）
為何用西曆計算呢ＸＤ

作者: louisgogo0107 時間: 2009-11-15 01:38 AM

我們一般人講話,也是說十幾年前,或我二三十歲的時候...都是講個整數來代表,這哪算什麼錯誤

作者: youthclark 時間: 2009-11-15 02:56 AM

我想應該其目的應該只是表現出被關壓的很久,,數字只是參考用吧

作者: stu970342 時間: 2009-11-15 08:55 AM

差不多先生是大家的通病嘛
630年?多麻煩!500年豈不簡潔?

作者: joseart 時間: 2009-12-7 11:05 AM

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作者: dannis111 時間: 2009-12-7 07:48 PM

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作者: ruoxiwong 時間: 2009-12-8 10:06 PM

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作者: 人雨而 時間: 2009-12-9 11:23 PM

還好啦，
只是多壓了好多年呀～～
老孫應該很不爽啦＠＠

作者: shao_cheng 時間: 2009-12-9 11:53 PM

差130年!
大大少算了天上一天人間不知多少寒暑

作者: joelll 時間: 2009-12-14 09:25 PM

劉伯欽說：先年間曾聞得老人家說：‘王莽篡漢之時，天降此山，下壓著一個神猴，不怕寒暑，不吃飲食，自有土神監押，教他饑餐鐵丸，渴飲銅汁；自昔到今，凍餓不死。’
。。。
他也不會知道具體實際阿
畢竟500年了

作者: black255 時間: 2009-12-15 11:37 AM

同意10樓的話
當年差不多就好
誰會想到現在大紅大紫

作者: magicwized 時間: 2009-12-15 05:21 PM

你幹嘛那麼計較...

反正只是個武俠小說而已~
看看就好阿~

作者: arton_scott 時間: 2010-1-17 04:50 AM

謝謝大大 ,讓我重給唸書的記憶,您的解說及個人見解都相當清楚與精闢

作者: eddy012345 時間: 2012-2-13 07:32 PM

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作者: zhoufeiyin 時間: 2012-2-13 08:59 PM

"五"這個數字對中國人來說別具意義吧。"五百年"、"五千年"毫不猶豫提出，大家也毫不猶豫地接受，我不大會說那種感覺。

作者: rpc7022 時間: 2012-2-14 11:38 AM

好精準的歷史推算~~~
但大家心中的記憶都是500年~~~
可能是吳老算錯了~~~

作者: j765431 時間: 2012-2-14 09:20 PM

好看就好

到現在還改編成很多漫畫之類的

作者: hsw1976 時間: 2012-4-6 06:00 PM

630 - 500 = ?
坦白講
差異並沒有很大
計較小說的這種支微末節
是非常沒有意義的
但是不曉得為什麼
很多人喜歡幹這種無聊事

作者: dannis111 時間: 2012-4-11 01:01 PM

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作者: qq691202 時間: 2012-7-29 07:27 PM

畢竟小說總得給點彈性不是相差甚遠應該就還好齊天大聖都已經是神仙長命百歲了沒差那130年的誤差吧只是聽說還有個通天大聖他的記載就相當的少了

作者: ymc123 時間: 2012-8-3 08:22 AM

神話故事嘛何必那麼認真考證這樣就沒幻想了

作者: 荒城少主 時間: 2012-8-4 01:51 PM

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作者: moneysum 時間: 2012-8-4 02:34 PM

500年應該只是字面上的整數而己, 若是說被埋639年, 感覺就不對了吧

作者: jackyip2009 時間: 2012-8-7 11:57 AM

500年只是一個虛指,而且西游記只是一本小說,就別這麼在意

作者: leoyin 時間: 2012-8-8 02:38 PM

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作者: atainleo 時間: 2012-8-24 12:24 AM

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作者: paquin1019 時間: 2012-8-24 12:39 AM

取一個整數阿
五百年比較好記好聽
你說六百三十年
聽起來就不乾脆

作者: yuan_0605 時間: 2012-9-5 08:54 AM

630跟500年也沒有差很多阿...
我同意上面各位大大的說法...
吳老師應該就是取個整數而已..
不用太計較吧.

作者: eynyeyny246 時間: 2012-9-7 11:05 AM

大大連小說中時間點這種錯誤都能推算出來
真是佩服
小說之言本來就當不得真
就別太計較了

作者: ccwl1020 時間: 2012-9-8 03:57 PM

中國人講數字論時間多以概數論
所以比較不會去計較時間差
應該是這原因吧...我想

作者: yjgerstwm 時間: 2012-9-8 04:25 PM

其實時間拉遠來看的話算500年還可以不至於太誇張

作者: JustinWu 時間: 2012-9-10 09:18 AM

西遊記不是小說而已嗎?

看看就好,我也覺得中國人愛以大概的數字去敍述正確時間

輕鬆一下,別太認真了=.=

作者: boyce0104 時間: 2012-9-14 09:03 AM

太認真了啦!
這只是一個整數值吧~
中國人喜歡完整的整數，就好像動不動就會說一千年前，一百年前
其實也不一定是剛好一千年或一百年啊

作者: 吳方城 時間: 2012-9-14 12:26 PM

孫悟空原來白被壓一百餘年，也幸虧他沒有細算，不然肯定會一出來就打的唐僧稀巴爛

作者: ashechen 時間: 2012-9-17 03:20 PM

只是本小說
別太認真
500年跟600年應該沒有差別
都是虛構的

作者: a1234yyywegr 時間: 2012-9-23 02:46 PM

作者應該是故意的
只為了讓她好讀
讓她很順
說是630年整個就很奇怪
或許他不在意時間的精準性
而希望故事是流暢的

作者: 7635511 時間: 2012-10-3 08:27 PM

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作者: cccc200346 時間: 2012-10-4 10:36 AM

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作者: emperorwcc 時間: 2012-10-4 07:51 PM

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作者: 7635511 時間: 2012-10-7 10:44 AM

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作者: simonxArrow 時間: 2012-10-30 11:30 PM

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作者: johnny751130 時間: 2012-10-31 12:59 AM

寫小說跟寫歷史不一樣
作者或許是為了讓讀者記憶深刻，而將630年簡化成500年，簡單又好記
不過注意到這種細節，又努力找出解答的人，這種精神倒也令人敬佩

作者: 吾惜汝愛 時間: 2012-10-31 04:56 PM

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作者: 3719496 時間: 2012-11-1 06:22 PM

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作者: x80808 時間: 2012-11-1 06:51 PM

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作者: wantsan 時間: 2013-2-15 10:13 PM

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作者: wantsan 時間: 2013-2-15 10:15 PM

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作者: lim811991 時間: 2013-2-16 03:04 PM

感覺上只是小說而已吧～
稍微的有一點鑽牛角尖的說咯～

作者: wenanio 時間: 2013-3-12 04:44 PM

文人、小說家創作的筆誤，瑕不掩瑜、無傷大雅，金老初版的小說中也很多小錯誤，但一樣都不失其精彩。

樓主的細心，也令人讚嘆。

作者: il790723 時間: 2013-3-21 08:49 PM

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作者: aaaa90802 時間: 2014-7-26 02:49 PM

大大很厲害，找到這種問題，但是就像其他人說的，中國人喜歡取整數

作者: leechlove 時間: 2014-7-26 11:45 PM

來此才知各位把小說看的如此精...真是慚愧

作者: jzysun 時間: 2014-7-27 02:54 PM

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作者: cdrypp123 時間: 2014-7-27 09:26 PM

教科書要改寫拉
這些知識不在課本出現
現在小孩永遠也不會懂

作者: nien_neng 時間: 2014-12-2 09:29 AM

印象中~小說撰寫~不用刻意追求數字的精準度，最重要的在於"內容"

作者: azazs 時間: 2017-9-23 05:43 PM

蠻厲害的！這樣都看得出來！

作者: z26945432 時間: 2017-9-23 07:01 PM

感謝大大無私地分享, 看了那麼九總算明白了

作者: esp0025242 時間: 2017-9-28 08:06 PM

據了解，《西遊記》是神怪「小說」，它不是科學研究論文期刊。

作者: ilgst 時間: 2017-10-2 01:22 PM

樓主讀書可真是鉅細靡遺，實在是有夠細心的。

作者: ganzopapido 時間: 2017-10-16 08:02 AM

最大的錯誤就是寫了那位潛心修道的西域某國王，被嘉靖所忌，不然他的書也不會成爲明朝四大名著（第四本是金瓶梅）之中唯一被禁的了。哈哈

作者: bdkshsyltcf 時間: 2017-10-17 09:37 PM

小說而已……本來就是文學作品，不要太較真

作者: tombig0125 時間: 2017-10-18 11:39 PM

原來有130年的差距
真是想不到
不過中文常用虛數
千軍萬馬
也不是真的1000個人騎10000匹馬XD

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